你應該有發現，身邊不少朋友，都開了自己的 Podcast 節目了，這股席捲台灣的 Podcast 熱潮，似乎成了慘澹的 2020 年裡，少數讓大家興奮的事，腦筋動得快的品牌商，也嗅到商機，進軍 Podcast 市場，下廣告搶曝光，甚至自製內容行銷，因此《主播筆記借你抄》的特別單元 #Podcast搞什麼，邀請到《佐編茶水間》創辦人 Zoey ，跟我們分享，她是如何利用 Podcast 節目作為內容行銷的素材，來推廣自己的產品和服務，並獲得高達七位數的穩定收入。
訪談綱要（含影片時間戳）
自我介紹
06:15 我是《佐編茶水間》的主持人 Zoey ，我自己也有另外一個公司跟品牌，叫做「理想生活設計」，主要是分享有關「遠距工作」、「自我成長」，還有「個人品牌經營」，就是自媒體經營相關的內容。我是在 2018 年五六月開始的，現在全職在家創業做這個品牌。
我最主要的產品是「線上課程」，一套是在教個人品牌的建立，獲利模式的經營，另外一套是在教設計思考跟目標規劃，還有衍生的一對一諮詢、品牌健檢報告書相關服務 。
身為內容行銷提倡者，你怎麼介紹「內容行銷」？
08:04 其實用一句話直白的話，就是用內容做行銷。我們先回到行銷上，聊聊你到底在賣什麼？很多人去做個人品牌或是部落格的時候，尤其是素人，大部分可能會沒有一個產品的概念，主軸跟目標核心都還沒有很明確，所以你就會不太知道，你到底在賣什麼，或者你到底在為什麼而打廣告？ 例如，你本身是攝影師，所以你的話題都是圍繞在「攝影」這個區塊，那用「內容」在Podcast、Youtube、文章或IG，去為你的核心打廣告，這就叫「內容行銷」。
你如何把內容行銷，運用在你的商業模式裡？
09:17 我的產品是「線上課程」， 也有「教練諮詢」的服務。線上課程的核心，是在講「個人品牌」，之前也有跟其他人開過「遠距工作」的課程， 所以就像剛說到的，話題是圍繞在「個人品牌」、「自我成長」， 還有「遠距工作」 ，所以我可能會自己主講，或者是邀請相關的來賓來講，與這三個主題有關的內容。
很多時候大家對於「Podcast 變現」的直觀想法，可能就會是「業配」，在節目裡面分享個三十秒或三分鐘的一個敘述，用「口播方式」去為自己的產品，或幫廠商打廣告，可是我們大部分時候，是用「主題」來包裝。
例如，我們現在錄了快 130 集，每一集都會想：這一次主題的主軸，跟我們在賣的產品，有什麼關聯？如果是「個人品牌」行銷，會是提高流量的方式？或是 Podcast 變現？如果是「遠距工作」的話，我們是在講，怎麼讓你更自律？怎麼規劃工作？又如果是「自我成長」的話，你講的這些內容，是否可以跟你的產品及品牌核心呼應？
舉最新一集節目為例，如何讓內容扣緊品牌核心？並嘗試 Video Podcast？
12:04 我們先聊一下「Video Podcast」，以蕾咪那集來說，算是有點試玩看看、做開心的東西。（以趨勢來說）美國這邊開始流行「Video Podcast」，我也在想說，台灣的 Podcast 大爆炸，有點怕會不會泡沫化，其實很多時候，趨勢會物極必反，大家都往 Podcast 投入、往純聲音投入，會不會之後又流行起一波，是開始有畫面的？但是我也不能說，這個趨勢完全會起來，因為台灣的 Youtube 生態，算是非常的飽和，我算是一個 YouTube 小白，YouTube 方面要請教婉蒨。
蕾咪她本身是財務規劃師，可是我的（品牌）主軸，其實都不是在講理財跟投資，如果我們想要講「理想生活」，理想生活到底是由什麼樣的元素組成？可能是你的情商、你的專業能力，以及很多時候，真的跟你的個人財務規劃有關。
「邀請領域專家，來講我自己不是那麼擅長的主題。」_Zoey
（舉蕾咪為例）他已經達成財務自由了，而達成財務自由之後，是怎麼樣去規劃他的理想生活的？我們一集大概是錄了一個小時，我就想說，要怎麼樣讓聽 Podcast，跟看 YouTube 有不同的受眾，然後吸引到不同的人？所以後來的做法是：YouTube 還是保持原樣，一集剪完大概 45 分鐘到50 分鐘，但是 Podcast 剪到 20 分鐘不到，省去了很多內容跟背後故事，就是直接講重點。不會有開場，不會有後面的重點整理，也不會有結尾，就是純乾貨。
內容決定後，行銷流程是如何設計的？
17:07 一個比較專業的行銷術語，叫做「行銷漏斗」 ，一般人可能就會叫「行銷流程」或者是「使用者流程」。 要去思考說，身為一位聽眾，我的流程到底是怎麼走的？
行銷漏斗第一層：內容曝光
17:38 第一個，我是從什麼樣的管道，知道這個節目的？我是自己在 Itunes store 上面搜尋、Spotify 上面搜尋，還是 YouTube 上面有推薦？從側邊欄知道這個節目，還是我是主動的 seo 搜尋？ 還是我是在社群 Social media 上面發現的？
所以要思考，內容跟你的品牌定位，要用什麼樣的管道，讓你的觀眾知道你？從完全不認識你，第一次聽到你，是透過什麼媒介？這是第一步，在行銷漏斗的項目，就稱之為「曝光」。
第一層，因為 Podcast 本身，至少到目前為止，它不是一個 seo 特別 friendly 的媒介，所以我就決定，還是要用我的個人網站包裝它，就是為了讓人家用 seo 搜尋的時候，可以搜尋的到我，同時我也有經營「臉書社團」跟「IG」，去滿足「曝光」那一層。
為什麼 Podcast 節目的文字產出是用逐字稿，不是摘要？
20:44 我放逐字稿的做法是「商業考量」。如果說，你的獲利模式是 Podcast 本身，也就是你可能沒有產品在賣，無論是實體或線上課程，然後你是有正職工作的，只是來做好玩、試試看 Podcast 的變現方式，對你而言，可能就會是接業配。因此你在這個節目上的「收聽率」、「被 Download 的次數」以及「續聽率」，就會直接攸關到，你接不接的到業配，和談的價錢。在這樣的邏輯之下，你把所有的觀眾，導去聽你的 Podcast 就完全 make sense，因為你是靠這個賺錢的，對你來說 Podcast 的流量是最重要的，所以可能不太需要逐字稿。
對我而言，我其實不太特別接外面的業配，因為我想要整個主軸就賣我的商品。所以我會把整個主軸，都環繞在這些主題，這樣觀眾無論是聽 Podcast、YouTube，還是在網絡上搜尋找到文章，都無所謂，因為它的終點站，就是 EMAIL 名單。我想要可以直接聯繫到他，當我有什麼商品消息、新課程，或是折扣活動，我會需要不受演算法的影響，馬上聯繫到他，這就是我導到文章，以及為什麼做 seo 對我來說，很重要的原因。
行銷漏斗第二層：思考
23:59 思考邏輯是，這個人知道了你之後，他不一定會按讚，按了讚之後，他也不一定會持續收看，甚至他按完讚之後，因為演算法的影響，不一定會收到你的通知，因此，這個人從「知道」到「喜歡」有一段差距，你要怎麼樣讓他變成「會固定收聽《佐編茶水間》的聽眾」？我們要去思考，怎麼拉近中間的差距。
因此在設計上，會是怎麼「提高你跟粉絲的互動率」，然後讓「黏著度提高」，讓你每一次有東西分享的時候，都可以很快的觸及到他。
經營臉書社團，使聽眾從「知道你」變「喜歡你」
- 24:54 提高互動率：
對於這個人來說，如果他越常看到你的內容，他對你的印象當然越深刻。所以透過像 UGC 內容，或是像現在婉蒨直播，可能也會跟觀眾打招呼，讓觀眾覺得很有參與感，或你分享的東西真的含金量很高，來提升互動。
- 增加黏著度—打造同溫層：
我們自己有一個臉書社團，給對這個主題感興趣的朋友，對「理想生活」感興趣的朋友，以及有在收聽《佐編茶水間》的聽眾。我們每周都有不一樣的主題跟活動，有時也會匿名開放，讓大家提問，例如說，「Podcast 到底要不要寫出逐字稿？」這可能就會是大家討論的內容，我可能也會一起參與分享，所以我們會在社團裡面，討論相關主題，久而久之，你的觀眾們也會覺得，社團至少有一些用處，它是有一些價值的。他可能會想到說，有什麼樣的問題，我可以在社團裡面提問，因為就算 Zoey 不回覆的話，也有其他的同學至少跟我是同溫層，我們有同樣的喜好，community 就會 build 起來。
- 增加黏著度—主題日：
我們星期一會「開一個新話題」，讓大家討論。星期二「分享外部資源」，像是「有一個人叫做婉蒨，分享的東西很有趣，如果想學直播的可以看一下」，我們就會分享連結，跟介紹這個品牌。星期三「投稿日」，我們會開一個新的區塊，問大家這禮拜有沒有寫什麼新文章、新 IG 貼文？為什麼要寫這篇文章或做這集 Podcast？星期四我們會「分享舊內容」，因為其實做了兩年，很多舊內容不去翻新，就是放在那邊積灰塵。
一週一次的電子報行銷，老派卻有效
30:57 我也會用 E-MAIL Marketing（電子報行銷），一周一次，經營 Newsletter（電子報），跟大家聊聊天。這個做法其實很 Old school，真的很有效，有點像是線上刊物的感覺，就會看看說這禮拜的《佐編茶水間》是什麼，為什麼要做這個主題，這背後的故事是什麼，以及你為什麼要聽。每個禮拜一的早上，《佐編茶水間》的聽眾會收到刊物，定位有點像是早晨的糧食，心靈的糧食。
如果賣的是消費性產品，思考點是這個人在什麼時間點，最有機會看到你的內容，對我而言可能就是台灣的通勤時間，或者是吃飯時間，再來是他在什麼樣的時間點，更容易被你的內容給打動，購物性質的內容，可能會是周日，可能會是周末晚上，其實它是行銷心理學，所以我覺得他是可以依照你的主題，而去設計你的內容呈現方式。
行銷漏斗第三層：挑起需求
34:12 第三層思考，人家喜歡你，到真的掏錢買你的東西，也是有段差距的，這其實就是內容行銷最重要的一個環節——你要怎麼樣用內容，讓原本只是感興趣的觀眾，開始覺得「我真的好像有需要」、「我真的想要購買或者參加活動」。
有點像是去體現你的產品或服務的價值，對於素人或是企業來講，你要讓你的觀眾知道，為什麼上這堂課？為什麼購買這個產品服務很重要？這可以為他人生，帶來了什麼樣的改變？他實際可以獲得什麼？例如我現在要賣我自己的「個人品牌課程」，與其一直講個人品牌，有什麼好的地方，我可以就像是我第 128 集節目——「提升流量有什麼樣的方式？」開始講一些比較專業的東西，對於被這樣標題吸引的人，他可能根本不知道你，也不知道你有在賣線上課程，可是基於他對「提升流量」有需求的觀點來看，他可能看一看之後就會想說，沒想到還有這樣提升流量的方式，然後你就可以順便在你的節目裡面，介紹說，如果你對這個主題感興趣，我們其實還有個線上課程，跟線上教練的服務，我們會講更多、更深入的，他可能就會想要去了解更多。
用 Podcast 節目來行銷產品／服務的國外案例：
產品：「手帳本」／節目：「Lavendaire」
37:52 他的 Podcast 內容以訪談為居多，內容多圍繞在「目標規劃」和「自我成長」，他邀一些有趣的來賓，聊聊如何去做人生設計，各式各樣的計劃都是涵蓋內容。他會在節目裡用30秒說：「我現在有在賣手帳本，歡迎來預購」，或是在訪談的過程中，只要受訪者有講到「會自己做規劃」、「會寫在筆記本上」，就能帶入自己的手帳本。
會想聽節目的人，一定也喜歡規劃，聽眾買手帳本的機率當然會提高。
產品：社群平台管理工具「Buffer」／節目：「The Science of Social Media」
41:26 這間公司的產品可以讓你排程 IG 後台，或讓你的團隊一起做後台管理，他們的 Podcast 節目叫「The Science of Social Media」，兩個主持人一搭一唱，主要是分享社群媒體的新趨勢，以及新趨勢為我們帶來的改變，或是社群媒體管理的做法。例如，臉書又有什麼新的演算法，因為演算法的改變，會影響到什麼樣的結果，針對這樣的結果，我們有什麼樣的社群媒體規劃的策略，可以去玩玩看，所以他真的是在「傳遞價值」。
但30分鐘節目中，他們只會偶爾順道提一下：「如果說你有社群管理的需求，可以試試看我們家的產品。」這個節目較像是在建立權威，因為聽了節目，就會得到新知、趨勢，永遠是走在最前面，所以他推出這個產品，聽眾就會相信，這絕對是最符合他們的需要。
產品：「CBD Oil（含大麻成份精油）」／節目：「The Angie Lee Show」
46:46 這個節目是乾貨型的，主講行銷技巧，尤其是 Instagram，所以他講了很多商業概念，以及在做臉書或電子報行銷時的商業策略，也會聊故事，跟每個人經營品牌的一些 Insight。
他是以「故事行銷」方式來打廣告，會在節目上說：「我本身有過動症、焦慮症和憂郁症，所以需要一個可以安定下來的東西幫助他。尤其現在自己又是企業家，很多時候過動症會影響到生產力，所以試了很多種方式，包含治療或冥想，但是後來覺得最有效的東西，就是 CBD oil，會加到他自己的茶裡面喝。」說完這個故事，他就會說「如果你也有相關的問題，或者你想要一夜好眠，歡迎你來買這個油。」這就是他故事行銷的例子。
「我自己覺得，我比較偏向第一跟第二種，用訪談形式聊與主軸有關的主題，也會自己主講，分享新趨勢或工具資源等等，導向我的教練課程或個人品牌課程」
想用 Podcast 來行銷產品，第一個要思考的是？
52:56 這個問題很難三言兩語，因為我覺得很多時候，我們現在講 Podcast 變現，會太結果導向，導致大部分的人，會先思考自己想用什麼方式賺錢，這是一種策略沒錯，但我覺得，你要先去看看你想怎麼做？
對你而言，Podcast 到底扮演了什麼樣的角色？是純屬好玩？記錄生活嗎？如果說你真的是想要開啟副業，希望 Podcast 為我賺到全職的收入，就會是完完全全不一樣的策略方式。
其實大部分的人一開始，會沒辦法想到這麼以後的事情，我自己也是，還沒有產品就開始做節目，但我已經知道我要講哪些內容，也知道我的產品未來會走這些主題。我需要一些 data、市場調查、觀眾使用者經驗，才知道怎麼設計比較好，可是節目已經可以開始做了嘛，因為主軸已經出來了，你知道要聊什麼、約誰來，那就先累積一些觀眾，然後 study 這些觀眾。
56:46 如果說今天來看的人是企業，或像婉蒨所說的，你已經有產品，你有個人品牌的話，以獲利為觀點，這個立足點，我們確實要這樣思考，因為使用者流程終點站，就是購買以及回購嘛，客戶經營。
如果你喜歡 Zoey 的分享，或是想了解更多他的行銷方法，可以看看 Zoey 之前兩次的訪問喔！第一次聊的是【如何為你的自媒體／個人品牌找到獲利模式？】：
因為第一集直播獲得熱烈迴響，觀眾敲碗第二集，所以立刻邀請 Zoey 再來聊聊【如何靠行銷月入百萬？首度解密未公開的「行銷心法」】
寫文章的此時，Zeoy 也出了第一本書《工作必須有錢有愛有意義》
